MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 台灣軍事新聞評論專欄研析2020-2
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁 | 次頁
作者  標題 下一個標題
到第 頁,共 13頁

kingcobra
路人甲乙丙

1447 Posts

Posted - 10/23/2020 :  13:50:55  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

美機明顯竄犯中國領空,解放軍該不該『有所作為』?

唉⋯⋯其實已經回過你的說
唉⋯⋯非要我把話說白⋯⋯

老共從來都標榜黨指揮槍⋯⋯
動不動就要睇上頭的意思⋯⋯
至於上面的想法嗎⋯⋯
有很多方面需要評估⋯⋯實力、形勢、時機等等、等等
我不好亂猜了

之前連大使館都被炸過⋯⋯
現實是你又能做什麼!?

Edited by - kingcobra on 10/23/2020 14:01:25
Go to Top of Page

Captain Picard
我是老鳥

8606 Posts

Posted - 10/23/2020 :  14:00:57  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
上報來一發,主要應該是幫中科院說話,並且透露一些項目建案的內幕,這次很多都是美國臨時強勢推銷的;而美國公布第一批 三項,也是因為台灣目前只有這三個完成建案以及通過預算,所以其他三項要等台灣方面完成作業,才會看到DSCA公布。SLAM-ER來不及排定民國110年度預算,所以勢必要下一個財年;加上美國大選在即,是否買定了先打個小小問號(美國DSCA公布offer、最後沒談成的交易也不是沒有)

https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%A8%E5%9C%8B%E7%94%A2%E8%90%AC%E5%8A%8D%E5%BD%88%E5%AE%8C%E6%88%90%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B8%AC%E8%A9%95%E5%BE%8C-%E7%BE%8E%E7%A1%AC%E5%A1%9E%E5%A2%9E%E7%A8%8B%E5%9E%8B%E8%B7%9D%E5%A4%96%E9%99%B8%E6%94%BB%E9%A3%9B%E5%BD%88%E8%A6%81%E5%8F%B0%E8%A6%81%E5%8F%B0%E8%B2%B7%E5%96%AE-030500055.html


美國國防安全合作局 (DSCA)美當地時間21日宣布總價逾18億美元(逾台幣540 億元)對台3項軍售案,國防部官員證實,因作業不及AGM-84H增程型距外陸攻飛彈 (SLAM-ER) 和相關設備,並未編入2021年的國防預算中,目前規劃是2022年國防預算中才有預算採購。

據了解,美方即將在近期對台批准7項軍售案,除了已公布的這3項之外,還包括4架MQ-9B先進無人機系統、岸置魚叉機動反艦飛彈,亦稱為「岸置巡防飛彈系統」(Coastal Defense Cruise Missile,CDCM)與智慧水雷等。其中只有F-16新式偵照莢艙與海馬士多管火箭系統是完成建案程序後編列預算,經立法院審查通過後執行,美方再依軍售程序,在預算到位後審查通過軍售案。
另位國防部官員也證實,因中科院研製的萬劍彈通過中低空作戰測評結案後,美方才以最速件告知我方同意出售AGM-84H陸攻飛彈,受此預算排擠的效應,中科院原規劃的萬劍彈後續量產案已受影響。

據了解,4架MQ-9B先進無人機系統、岸置魚叉機動反艦飛彈CDCM,美方年初不斷向高層的溝通下,國防部4月底開始進行建案程序並提出「武器整體獲得規劃書」,甚至於MQ-9B無人機系統還是在未獲得美方報價就開始建案;另外,岸置魚叉機動反艦飛彈也是先建案後一再修改獲得數量,直到7月才從原510億元擴增到810億元左右。而AGM-84H增程型距外陸攻飛彈 (SLAM-ER) 和相關設備則是在這兩案之後告知,因此來不及建案編入2021年的國防預算中。

4架MQ-9B先進無人機系統與岸置魚叉機動反艦攻陸飛彈系統CDCM,則是只編列預算交由立法院準備審查,立委還未完成預算程序,若美方就宣布出售,會給外界有打鴨子上架的感覺。

國防部官員表示,如果不是美方看到中科院研製量產的萬劍彈,完成中低空的最終作戰測評,且射程超過300公里,才不會把AGM-84H攻陸飛彈出售給我方;不過,也因為這項軍售案也確實影響排擠到萬劍彈後續的量產案。

=========================


MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 10/23/2020 14:05:47
Go to Top of Page

pcgamer
我是老鳥

7172 Posts

Posted - 10/23/2020 :  14:11:33  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
中科院有辦法把萬箭彈整合上F-16,我們再來批判美國『硬塞』武器給我們。
Go to Top of Page

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4753 Posts

Posted - 10/23/2020 :  14:13:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
保養不當?零件問題?應該要追蹤一下...




https://udn.com/news/story/7320/4958253
軍用吉普車突冒煙 軍方緊急用滅火器撲滅
今天近午時分,台中市東勢區發生軍用吉普車火警,消防人員獲報趕到場,已由軍方人員使用滅火器自行撲滅,幸無人員受傷,也無財損。警方初步調查沒有車輛追撞,疑似因車輛故障起火。

今天上午11時55分,台中市消防局接獲報案,指出台中市東勢區東關路七段和第一橫街的交叉路口有一輛軍用吉普車冒煙,請求派遣人車前往搶救。台中市消防局獲報後,出動消防車2輛、救護車1輛、消防人員8名前往搶救。

消防人員趕抵現場,車輛為陸軍航空第602旅通航連軍用的吉普車,引擎室內冒出火花,已由軍方人員使用滅火器自行撲滅,無人員受傷,也無財物損失

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

918 Posts

Posted - 10/23/2020 :  16:58:43  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

保養不當?零件問題?應該要追蹤一下...




https://udn.com/news/story/7320/4958253
軍用吉普車突冒煙 軍方緊急用滅火器撲滅
今天近午時分,台中市東勢區發生軍用吉普車火警,消防人員獲報趕到場,已由軍方人員使用滅火器自行撲滅,幸無人員受傷,也無財損。警方初步調查沒有車輛追撞,疑似因車輛故障起火。

今天上午11時55分,台中市消防局接獲報案,指出台中市東勢區東關路七段和第一橫街的交叉路口有一輛軍用吉普車冒煙,請求派遣人車前往搶救。台中市消防局獲報後,出動消防車2輛、救護車1輛、消防人員8名前往搶救。

消防人員趕抵現場,車輛為陸軍航空第602旅通航連軍用的吉普車,引擎室內冒出火花,已由軍方人員使用滅火器自行撲滅,無人員受傷,也無財物損失

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


還不又是輕戰 發爐..
當初根本就不該讓汽油車拿到一線車的資格...

Edited by - oneeast00 on 10/23/2020 16:59:26
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

918 Posts

Posted - 10/23/2020 :  17:30:06  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

上報來一發,主要應該是幫中科院說話,並且透露一些項目建案的內幕,這次很多都是美國臨時強勢推銷的;


換個角度理解 現實:
如果 今天ATACMS在臺灣遊街,明天雄二E,雲峰 才有在臺灣遊街的可能..
反之,如果今天連ATACMS 都沒有在臺灣遊街的機會 , 雄二E,雲峰恐怕真的得永不見天日


另外,
MS-110大倍率偵照 / SLAM的飛彈整合末端影像遙控 也是中科從未展示過的能力
引進MS-110,SLAM也許有助於中科開拓眼界...
畢竟 雄風/萬劍 雷達尋標器/打座標 都已經是陳年老把戲....耍萬年槍,早晚有被破解的一天

Edited by - oneeast00 on 10/23/2020 18:10:34
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
11018 Posts

Posted - 10/23/2020 :  20:03:40  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00


換個角度理解 現實:
如果 今天ATACMS在臺灣遊街,明天雄二E,雲峰 才有在臺灣遊街的可能..
反之,如果今天連ATACMS 都沒有在臺灣遊街的機會 , 雄二E,雲峰恐怕真的得永不見天日



我不認為ATACMS能帶來多少優勢,只是有美帝點頭賣攻擊性的武器而已.
這只是個短期政治性的決定.又不是賣台灣核武器,沒有啥決定性的後果.

對於雄二E和雲蜂而言,差別不大.還是看政府有沒有決心繼續投錢發展而已.
自製的攻擊性武器,還是越低調越好.

能賣ATACMS,並不意味著在開發武器上,一路都開綠燈.

quote:
Originally posted by oneeast00


另外,
MS-110大倍率偵照 / SLAM的飛彈整合末端影像遙控 也是中科從未展示過的能力
引進MS-110,SLAM也許有助於中科開拓眼界...
畢竟 雄風/萬劍 雷達尋標器/打座標 都已經是陳年老把戲....耍萬年槍,早晚有被破解的一天



吐槽這些沒啥意義.

就像現在左岸在罵半導體投入不夠一樣.
你以前就沒有足夠的投資,現在怎麼可能生出一些先進的武器???
上面一票東西,根本連建案都沒有,就要中科院有這種開發能力???
真的是想太多了.

中科院的年度預算才三百多億新台幣,也不過十幾億美金.
TSMC每年的資本支出就要一百多億美金.不到十分之一.
員工數不到五分之一,還不用說人員素質.

這點草,你要馬跑多快??? 沒有餓死就不錯了.
台灣政府要真的想加強軍事科技,第一件事就是要加錢和加人.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

gera
路人甲乙丙

2851 Posts

Posted - 10/23/2020 :  21:55:27  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
編制,
我國反制武力基本由飛指部統籌管理,海軍魚叉是武器本身附加攻陸能力,非原本目的,
現在購入HIMARS搭配ATACMS,而無GMLRS,是純反制武力,

陸軍不可能為此建置獨立的ISR情偵監系統,
所以它不是直接給飛指部,就是得由飛指部作戰管制.


ISR情偵監系統,
ATACMS M57的本質是戰區砲兵飛彈,如果沒有良好的ISR,那它只能打擊固定目標,
如機場,防空陣地,軍事基地,交通站點,
如在反制武力攔敘述,當面300km內以機場,防空陣地為主要目標.

但防空陣地是平時駐防地,其都是可野戰部署,戰時不太可能待在駐地被打,
因此需要ISR系統建置,才能做有效打擊.
或是直接由美國提供目標資料.


ATACMS,
如上述,其本身只是戰區砲兵飛彈,以GPS軍規導引+INS,戰鬥部有200kg同魚叉,威力算是差強人意,也沒有特異功能,
但其作戰上的意義,
可以有效搭配AGM-84H進行打擊,而不是我國過往單純只有巡弋飛彈模式.

再者ATACMS射程有限,但AGM-84H可以搭配戰機縱深打擊,
要注意到,共軍的導彈旅駐地多在ATACMS的打擊範圍外,因此只能用AGM-84H等去打擊.


軍規GPS,
軍規GPS的信號與民規不同,內容更詳細豐富也更不容易被干擾,
此前我國受限於美方管制,只能用民規技術,
這是無可奈何,

GNSS系統,除美方GPS外,就只有俄中歐印日有能力全球或局部部署,
其中含軍規/政府安全系統的,就是美俄中,歐洲伽利略雖有訂定但還未上線服役(所以他們都鼻子摸著繼續用北約系統,面子這種東西也打不過金錢)
印度情況不明,日本QZSS似乎沒有(不過其規劃的頻道數夠多).

換言之,糾結軍商規對於大部份國家來說,其實沒有什麼意義,
如果美國願意趁此開放一部份的限制是好,
不開放嘛...就不開放而已.

全面使用美國系統,一來其越來越昂貴,實際上不可能,
二來,就算我們願意當第51州或海外領土,也得人家肯收才行.

也就是說,無論主客觀,我們都只能無奈的在一部份武器上自立自強.


Edited by - gera on 10/23/2020 21:56:53
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3322 Posts

Posted - 10/24/2020 :  10:22:32  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98568

【獨家】捷克軍火商來台推銷155公厘輪型自走砲 簡報後72小時中國掌握施壓

捷克參議院議長韋德齊(Miloš Vystrčil)8月率團來台訪問,台捷關係一時成為國內熱議焦點,中科院近年來走訪歐洲各國訪商採購相關零組件與裝備,捷克也是其中一站,隨著台捷關係升溫,捷克位於布拉格的軍火企業Excalibur Army公司,也在台設立代理商推銷其相關軍事裝備,據指出,10月初EA公司在台代理商前往中科院簡報最新155公厘DANA八輪自走砲,以及6輪與8輪軍規輪車底盤,但簡報後72個小時,EA公司總部接到來自中國駐捷克大使館的電話,警告該公司不得賣任何裝備給台灣,讓EA公司警覺消息怎麼這麼快就洩露到中國。

==========

在下腦洞的發想成為八卦

但DANA確實也是市面上成熟可得的輪型155炮系統,不知道最後有沒有機會搞到
Go to Top of Page

amazon373
我是菜鳥

489 Posts

Posted - 10/24/2020 :  11:35:16  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
說的好 這才是重點 更何況16升級後的航電是idf能比的嗎!這時候要idf去幹這苦貨是不把飛飛的命當回事了嗎?反到是這時開綠燈才是真正的佛心。
quote:
Originally posted by pcgamer

中科院有辦法把萬箭彈整合上F-16,我們再來批判美國『硬塞』武器給我們。

Go to Top of Page

ASMP
路人甲乙丙

810 Posts

Posted - 10/24/2020 :  12:13:48  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98568

【獨家】捷克軍火商來台推銷155公厘輪型自走砲 簡報後72小時中國掌握施壓

捷克參議院議長韋德齊(Miloš Vystrčil)8月率團來台訪問,台捷關係一時成為國內熱議焦點,中科院近年來走訪歐洲各國訪商採購相關零組件與裝備,捷克也是其中一站,隨著台捷關係升溫,捷克位於布拉格的軍火企業Excalibur Army公司,也在台設立代理商推銷其相關軍事裝備,據指出,10月初EA公司在台代理商前往中科院簡報最新155公厘DANA八輪自走砲,以及6輪與8輪軍規輪車底盤,但簡報後72個小時,EA公司總部接到來自中國駐捷克大使館的電話,警告該公司不得賣任何裝備給台灣,讓EA公司警覺消息怎麼這麼快就洩露到中國。

==========

在下腦洞的發想成為八卦

但DANA確實也是市面上成熟可得的輪型155炮系統,不知道最後有沒有機會搞到



http://www.ncsist.org.tw/csistdup/news/NewsPublishDetail.aspx?PostNo=16430
上面是中科院的說明,其實如果光是做簡報就會被施壓,那後續也沒有談合作的必要。
Go to Top of Page

HOTARU
路人甲乙丙

3302 Posts

Posted - 10/24/2020 :  18:51:19  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98568

【獨家】捷克軍火商來台推銷155公厘輪型自走砲 簡報後72小時中國掌握施壓

捷克參議院議長韋德齊(Miloš Vystrčil)8月率團來台訪問,台捷關係一時成為國內熱議焦點,中科院近年來走訪歐洲各國訪商採購相關零組件與裝備,捷克也是其中一站,隨著台捷關係升溫,捷克位於布拉格的軍火企業Excalibur Army公司,也在台設立代理商推銷其相關軍事裝備,據指出,10月初EA公司在台代理商前往中科院簡報最新155公厘DANA八輪自走砲,以及6輪與8輪軍規輪車底盤,但簡報後72個小時,EA公司總部接到來自中國駐捷克大使館的電話,警告該公司不得賣任何裝備給台灣,讓EA公司警覺消息怎麼這麼快就洩露到中國。

==========

在下腦洞的發想成為八卦

但DANA確實也是市面上成熟可得的輪型155炮系統,不知道最後有沒有機會搞到



改155m的是ZUZANA/ZUZANA2...

是不是只有我覺得給對岸通風報信的是老美的眼線??
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

1267 Posts

Posted - 10/24/2020 :  19:24:05  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
捷克不是要採購凱薩自走砲了
這DANA要淘汰了
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
13265 Posts

Posted - 10/24/2020 :  19:37:36  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
恩~
[公開資訊]這四個大字~~

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

ASMP
路人甲乙丙

810 Posts

Posted - 10/24/2020 :  19:55:56  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
從新聞報導來看,EA公司代理商簡報的內容除了自走砲外,還有6輪與8輪軍規輪車底盤,這部分可能才是中科院最需要的,當年雷霆兩千發射車14次流標經驗歷歷在目,最近又有弓三發射車燒毀的案例,老實說在下面的專案報告中,代理商的說詞感覺好像不太可信,如果只是因為氣候緣故,造成線路和零件容易短路和腐蝕,那台灣應該一堆火燒車才對。
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/10/01/06/LCEWA01_100106_00182.pdf
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3322 Posts

Posted - 10/25/2020 :  06:35:47  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

捷克不是要採購凱薩自走砲了
這DANA要淘汰了



底盤還是Tarta牌的
主要還是換掉捷克的152mm砲

賽普勒斯和斯洛克伐克使用的DANA衍生版( Zuzana )則有和北約接軌的155mm版本


Edited by - JonJon on 10/25/2020 06:43:17
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
13265 Posts

Posted - 10/25/2020 :  08:21:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
兩車製造與服役成本差很多~~
Tarta牌的前後傳動軸是老式又特規的不外露設計,又該甲車又多了砲塔結構體,讓乘員有一定的保護~~~
凱薩自走砲與一般遙控槍塔一樣都需要乘員在外裝彈,屆時用30/40榴彈機槍海扁此車一定很威~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

waffe
路人甲乙丙

4174 Posts

Posted - 10/25/2020 :  11:51:55  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
如果真的沒得買可以考慮直接拿雲豹的底盤來改,中軸拉長一點就跟一般的8輪卡差不多長度了。而且馬力也不用部用那麼大,也不用8輪驅動整體簡單很多,只是這種少量產品價格會比外國的大路貨貴上很多。
Go to Top of Page

ian125
路人甲乙丙

5433 Posts

Posted - 10/25/2020 :  12:21:49  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
話說美國陸軍目前都在開發下一代PrSM跟ATACMS用的反艦尋標頭,這些未來國軍都不知道能不能取得
那這射程有限的ATACMS除非部屬外島不然好像真沒有什麼意義...
Go to Top of Page

metalfinally
路人甲乙丙

1396 Posts

Posted - 10/25/2020 :  13:38:59  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
其實軍規卡車有些也沒想像中的那麼軍規,有時就是底盤高一點,進排氣和發電機有特別針對軍用需求設計,多裝幾個絞盤可以拖東西而已



像左邊很紅的 MAN HX 就很商規:不容易扭曲的梯形骨架、葉片彈簧、每軸每面單輪胎和全時傳動。引擎跟商用車一樣是在駕駛艙下面,只有冷卻系統和進排氣比較特別做在駕駛艙後面應付越野涉水需求。(右邊的MAN SX就是很軍規的設計,但近年來也不常見)

所以拿國內常見的fuso、hino的引擎和體盤 + 雲豹的傳動系統去改看起來跟國外很像的軍規卡車,其實也沒想像中的困難。(而且有名的魚叉飛彈發射車圖片那個載台也是Scania商車改的)

至於可以載發射彈道飛彈的底盤,那個還是別去想,做出來大概又會被禁運一些材料和工業設備

Edited by - metalfinally on 10/25/2020 13:40:17
Go to Top of Page

waffe
路人甲乙丙

4174 Posts

Posted - 10/26/2020 :  16:19:06  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
看到重車又想起了以前那個掛逼的華同重車,沒技術沒市場還兼沒品真的很難撐。不過廠房還在就是,只是現在變成生產頭又大..................
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

3566 Posts

Posted - 10/26/2020 :  20:23:46  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
如果真的要以越野為重,把M520瘦身或許更適合?
一來越野能力以越南經驗看來無懈可擊(甚至沒有涉水深度限制),二來傳動系統遠比8輪車簡單
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

1267 Posts

Posted - 10/26/2020 :  20:28:35  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
以台灣的補保能力來說
越是複雜的裝備
戰爭中越容易出問題

加上防禦縱深短
高價值的自走砲不一定比拖曳砲好多少

體積龐大的自走砲
也容易受到無人機盯上
招致空中攻擊(東烏不少案例)



Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

918 Posts

Posted - 10/26/2020 :  23:39:28  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516


高價值的自走砲不一定比拖曳砲好多少


之前討論過.牽引砲哪怕是M777也需要人工挖地..在到處是柏油水泥地的臺灣必處處受限...


反而是自走砲/卡車砲 就沒限制


quote:

體積龐大的自走砲也容易受到無人機盯上招致空中攻擊(東烏不少案例)


再說一次 : 碰到 UAV 等級精確攻擊...只有炸與被炸...被炸方萬物平等的...死翹翹...根本無分兩腿履帶...
主動把 老鷹也好蒼蠅也好 .弄瞎.打下來才是正道...

窮到 只剩一根砲管 照樣會被炸...
https://www.youtube.com/watch?v=HnR3eu9XyfA&bpctr=1603727592

窮到 只剩 小吉普 甚至 兩條腿 照樣會被炸...
https://www.youtube.com/watch?v=6EQGxpH0EAg

Edited by - oneeast00 on 10/26/2020 23:51:30
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

1267 Posts

Posted - 10/27/2020 :  00:37:57  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
這些都在開闊地設砲兵陣地
不被炸才有鬼

拖曳砲
可以有良好的掩體跟偽裝網保護
開幾砲拉到掩體內就好
利用幾十呎的貨櫃
就可以擺放一門炮跟不少彈藥

自走砲這種的
光體積大想要偽裝就很困難
光在路上就是明顯的目標
想躲都躲不了
Go to Top of Page
到第 頁,共 13頁  標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04